<b> 【世界经理人编者按】</b> 记者就“三农”话题专程赴六安采访了原省社科院农业问题专家、六安市副市长朱文根同志。
记者：“三农”问题的关键是农民问题，都说农村工作的主题是农民增收问题。现在农民为什么增收难？
朱文根：就是因为我们搞的还是传统农业，效益很低。传统农业已经走到了尽头，要解决农民增收的问题，前提是必须开发现代农业。我们对农业、农村、农民问题应当重新审视。农村只不过是农业和农民的空间载体，解决了农业和农民的问题，就解决了农村的问题，而解决农业和农民的问题，关键是开发现代农业。由此，我们提出，依靠先进生产力开发现代农业。这是一个新提法。这句话包含三个概念，一个是先进生产力，一个是开发，一个是现代农业。记者：你对现代农业是怎样理解的？朱文根：我所理解的现代农业有这么几条：第一，它是包容性农业，它经历了一个合久而分、分久而合的历史发展过程。从农业发展史来看，最早的农业是一个母体农业，经过一个相当长的历史发展时期以后分离出来了手工业、商业，也就是说分离出来了第二产业、第三产业。但是我们今天的现代农业又走向了综合，它不光是种植业，不仅包括农、林、牧、渔，而且包括工业、商业，现代农业是一、二、三产业的综合体。像霍邱县庆发柳编集团，既有杞柳基地，也有加工车间，你说这个集团是什么？是农业？是工业？这个集团还销售其产品，并且远销30多个国家和地区，你说这个集团是商业？都不准确，只有从现代农业这个角度才能回答这个集团是什么。第二，现代农业是项目农业。以工业的理念抓农业，就是抓项目农业。今后抓农业就是要抓项目，抓农业综合开发项目，一个项目一个项目地抓。当然，现代农业还必须是高效农业、科学农业。记者：由此我们自然而然地想到这几年正在搞的农业结构调整、农业产业化、公司＋农户、公司带农户等等，你对这些问题怎么看？朱文根：农业产业化说起来有道理，其实很难搞，关键是缺少市场主体。因为农业产业化是政府倡导的，而不是市场主体的行为。所以，政府倡导农业产业化，而农民往往不感兴趣，这就很难搞起来。只有农民愿意搞的事情，只有市场主体不遗余力做的事情才能搞起来。再有一点，你搞农业产业化，是搞的传统农业？还是搞的现代农业？本来就缺少市场主体，如果搞的又是传统农业，那就彻底走进死胡同。所以，不围绕现代农业搞农业产业化，就根本没有意义；而搞现代农业，提倡农业产业化也没有实际意义，因为现代农业是项目农业，要选好项目，就要论证，市场、资源、规模效益、运作方式等方面都要考虑，什么农业产业化，什么结构调整，都在其中了，项目选好了，就把结构调好了，就能形成产业了。记者：以先进生产力开发现代农业，那么，这个先进生产力又是谁呢？朱文根：可以说，我们研究“三农”问题到现在，还没有提出过“农村先进生产力”这一问题。我们在农村工作实践与探索过程中发现，这种农村先进生产力是客观存在的，而且正在推动中国传统农业向现代农业转变。这个农村先进生产力就是农民中的创业者。我认为，凡经过市场经济的洗礼，走过含辛茹苦的创业之路，拥有一定资产，善于开发现代农业，能够带领父老乡亲实现共同富裕目标的创业者，就是我们所说的先进生产力。记者：为什么要把“开发”当作一个概念？为什么用“开发”一词而不用“发展”一词？朱文根：我认为，发展是宏观概念，开发是微观概念，国民经济用发展概念，现代农业用开发概念。如用“发展现代农业”一词，使人感到不得要领，力度不够，措施不明，而提“开发现代农业”，人们就自然想到要搞项目，要选项目，要论证项目，要实施项目。没有市场主体的项目是实施不了的。记者：记得今年9月28日，你们在北京召开了“皖西儿女双向创业北京座谈会”，这个会产生很大反响。你为什么要提出“皖西儿女双向创业”这个话题？朱文根：既然农民创业者是先进生产力，既然要依靠先进生产力开发现代农业，既然要依靠农民创业者带领广大农民走向共同富裕，就要引导农民创业者在城市和农村两个方向创业。目前他们中的大多数是在城市创业，这就要引导他们匀出一部分投资回乡创业，所以我们提出“皖西儿女双向创业”。农民在农村创业是一个方向，农民离开家乡去城市创业是一个方向，两个方向就是双向。双向创业是运动的、发展的、变化的，我们的农民正是在双向创业的过程中由普通农民成长为创业者，由小的创业者成长为大的创业者，由农村富余劳动力提升为先进生产力，由需要他人带领走向共同富裕到带领他人走向共同富裕。农民在双向创业的过程中加快了我们城市现代化的步伐，加快了我们农村现代化的步伐。记者：农民双向创业和过去的相关概念有什么不同？朱文根：首先，创业者是什么人？我们过去称他们是打工者、农民工、打工仔、打工妹，这种称谓是封建意识，是对农民创业者的歧视与偏见。我劝大家以后不要再用这样的说法了，这是对我们创业者的不公正的态度。他们不是打工仔、打工妹，不是农民工，他们是创业者。他们跟城市居民、跟城市创业者处于同样的地位，都是国家的主人。第二点，创业者这个概念与个体户、能人、大户等概念也是不同的。创业者是一个正面的科学的概念，是一个光荣的称号，而个体户、能人、大户则是一个带着所有制色彩的让人心里感到不踏实、不是滋味的称谓。第三点，农民双向创业与劳务输出不同。劳务输出仅仅是双向创业的一个局部、一个方面、一个组成部分，劳务输出是肯定的，但是这个概念是不准确的、不全面的，没有反映事物的本来面貌。中国有9亿农民，你能把9亿农民都输送到城市里去？我们提的双向创业那就不一样了，你可以到城市去创业，你可以回来，农民一直在创业中运动着，他可以在城市成为公司董事长，也可以在农村成为农场主。农民双向创业可能是中国城乡统筹的必由之路，或者说是基本途径。第四点，这个概念与“凤还巢”也是有区别的。“凤还巢”是一个形象的比喻，但它也是单向的，它和劳务输出一样，是另外一个方向，所以光有“凤还巢”也是不够的。第五点，农民双向创业与劳务经济这个概念也是不同的。劳务经济讲的是一个产业，是从产业的角度来说的。但农民双向创业不仅是一个经济的概念，而且是把经济、社会、政治融为一体的概念。第六点，农民双向创业与劳动力转移也有区别。提倡农村劳动力转移出来干什么？就是挣点钱，没有提出明确的远大的目标，只有创业才是转移的高层次目标。你想要在城市定居下来，你就必须要先创业，创业不成，你还得回来，你还是农民，变不了市民。而一旦成为创业者之后，什么农民、市民，对他来说，实在无所谓。所以，劳动力转移只讲明了一个途径的问题，没有提出目标。双向创业的目标就是创业，无止境地创业。记者：你在9月23日的《皖西日报》上发表一篇文章，题目是《把农村工作做到城市去》，许多同志都说这个提法比较新，过去没有提过，你为什么提出这一理念？朱文根：城市是什么？古话说，围而成城，聚而成市。最初的城是军事上的据点，是打仗用的，那叫城；最早的市是农产品交换的地方，那叫市。军事上的据点和农产品的交换地合而为一，这就是城市。讲城市是什么意思呢？就是说自从有城市，就有市场，我们今天提出把农村工作做到城市去，就是围绕市场做工作，就是我们过去讲的以市场为导向。我们过去讲以市场为导向，但没有提出市场在哪里，这个概念虽然隐含着城市，但不明确。把农村工作做到城市去，就讲到位了，你找市场，市场在哪里？市场在城市。现在可以说我们所有农产品大多是销往城市，我们的农产品市场在城市。我们要搞现代农业开发，所需要的资金、人才、技术、信息包括市场都在城市。把农村工作做到城市去，另一个重要方面就是为农民进城务工、经商、创业提供服务，同时把这当中的创业者吸引回来创业。把农村工作做到城市去，并不是太难的事，而做了之后，其成效却是了不得。记者：过去湖北李昌平说过三句话：农民真穷，农村真苦，农业真危险。这几句话曾流传一时。对这三句话，你是怎么看的？朱文根：这几句话并不准确，前两句错了一半，后一句完全错了。现在并不是所有的农民都穷，这不符合事实，只是有相当一部分农民确实还很穷；现在并不是所有的农村都苦，这也不符合事实，但确有一部分农村现在还很苦；至于农业真危险，这句话是完全错了。这里的农业指的是传统农业还是现代农业？如果指的是传统农业，那么千百年来的传统农业不是真危险的问题，而是已经走到了尽头，我们也不想挽救它了，我们要把它送进博物馆了；如果指的是现代农业，那么就不是真危险的问题。今天，依靠先进生产力开发现代农业，其发展之势如雨后春笋，如野火春风，在中国农村各地到处可见，我们为此而欢呼，我们为此而振奋，我们也为此而奋斗。来源：中国吉林网
